임진왜란(김경진, 안병도, 윤민혁 공저) 감상 및 토론 게시판입니다.

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이순신이 중국에서도 유명했을까?
와트슨님 만세2  2006-06-28 20:13:09, 조회 : 1,639, 추천 : 2
- SiteLink #1 : http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/00/1151486666_DSCN3880.jpg

중국 사서에서 임진란 관련 부분을 뒤적이면서 과연 명나라에서는 이순신이 어느정도나 알려져 있었는지
궁금해져서 한번 살펴봤는데.. 흔히들 알고 있는 것과는 달리 이순신에 대해선 별로 언급된것도 없더군요.
오히려 당시 중국에선 가등청정이 훨씬 더 유명한 인물이었습니다. 이순신이 받았다는 도독직도 좀 과장하면
개나 소나 다 받던 "그냥 도독"직.

참고로 명나라엔 오군도독부(五軍都督府) 체제란게 있었습니다.
오군도독부란 명초의 군사기구인 행추밀원(行樞密院)을 개정하여 만든 명나라의 최고 군사기구로서,
좌군도독부(左軍都督府), 우군도독부(右軍都督府), 중군도독부(中軍都督府), 전군도독부(前軍都督府),
후군도독부(後軍都督府)의 다섯 도독부로 구성. 따라서 보통 도독직을 받았다면 이들 직함 중 하나를
받아야 정상이죠. 그런데 이순신이 받았다는 도독직은 "그냥 도독"일 뿐입니다. 그나마 이 도독직이란게
영락제 이후부턴 실권이 없어지면서 명예직이 되고, 명 중기 이후에는 마구 남발이 되면서 거의 아무에게나
수여되는 직함이 되었습니다. 별로 대단한것도 아닌 것이죠.  


IP Address : 66.24.18.17

  


      
웃기시네  http://warfog.net/imjin/vol10/imjin050507.htm 김경진햏의 이 글에서 이미 반박되어 있다. 208.62.125.146 2006/06/28 x

웃기시네  실직이든 허직이든 관계 없대잖아. 208.62.125.146 2006/06/28 x

加藤淸正  별로 대단하지 않은사람에게 무라카미 수군이 어떻게 되었지? 별로 대단한것도 아닌주제에 지마의 구키수군이 어떻게 되었지? 별로 대단한것도 아닌것 때문에 오도의 왜구들이 어떤꼴을 당했지? 별로 대단한것도 아니라서 시마즈 요시히로의 함선단이 어떤꼴을 당했지? 221.166.146.115 2006/06/28 x

가정제  중국에서 유명한 일본 장군은 누가 있으려나.... 211.177.88.216 2006/06/28 x

와트슨  논점일탈이군요. 이순신이 대단치 않았다고 한것이 아닙니다. 이순신이 받았다는 도독 직함이 알고보니 별것 아니라고 한것이죠. 66.24.18.17 2006/06/28 x

와트슨  위에 써놨듯 가등청정. 66.24.18.17 2006/06/28 x

加藤淸正  오히려 당시 중국에선 가등청정이 훨씬 더 유명한 인물이었습니다. 이순신이 받았다는 도독직도 좀 과장하면 개나 소나 다 받던 "그냥 도독"직.<-물타기 하지 마셈, 조선에 파병된 명나라 장수중에 도독급이 몇명인줄 알고 물타기하고 지럴하셈 개나 소나 주는거 아니심 당신 골룸 아햏햏 이거 뭐 와트슨 머리가 어떻게 된건가 221.166.146.115 2006/06/28 x

加藤淸正  그러고보니 그 가등청정이라는 것도 항상 나온 이유가 중국 사서에서는 항상 가등청정을 베었다니 어쨌다니, 또는 가등청정을 물리쳤다니 어쨌다니 일명 스파링 파트너 수준으로 이름을 남용한것임 ^^ 아햏햏 [문제는 명군이 잘 싸운것도 아니지만 서도] 221.166.146.115 2006/06/28 x

가정제  우리학교 중국 교환학생에게 가토 기요마사라는 일본 장군을 아느냐고 꼭 물어보겠습니다. 모른다고 하면 가등청정이라고 한문으로 써서라도 꼭 물어보겠습니다. 211.177.88.216 2006/06/28 x

아리우스  야 위에 가등청정 빨리 증거스레 제출해라. 안제출하면 너는 흑수염과 동급으로 보겟다 59.29.167.210 2006/06/28 x

와트슨  공명첩이 남발되서 옆집 개똥이가 벼슬을 받았습니다. 그럼 개똥이에게도 굽신거려야 합니까? ^^ 66.24.18.17 2006/06/28 x

흑수염  와트슨은 뻘글을 자삭하여 역갤을 깨끗히 합시다. 222.111.80.210 2006/06/28 x

흑수염  와트슨은 팩트없이 떠들지말고 이순신 도독직이 돈주고 산 공명첩이란 사실을 증명합시다. 222.111.80.210 2006/06/28 x

加藤淸正  공명첩이 남발되서 옆집 개똥이가 벼슬을 받았습니다. 그럼 개똥이에게도 굽신거려야 합니까? ^^<-그러면 쳐들어온 왜장 이름이 사서에 잠깐 나온다고 그것이 유명하다고 해줘야겠군요 ^^ 221.166.146.115 2006/06/28 x

와트슨  이순신이 도독직을 돈주고 샀다고 하지 않았습니다. 당시의 도독직이란게 공명첩이나 다름 없었다는 의미죠. 혼돈하지 마시길. 66.24.18.17 2006/06/28 x

와트슨  사서에 잠깐 나오는게 아니라 허구헌날 나옵니다만?^^ 66.24.18.17 2006/06/28 x

vito  예를 갮같이 들고있는걸? 222.111.243.55 2006/06/28 x

加藤淸正  이순신이 도독직을 돈주고 샀다고 하지 않았습니다. 당시의 도독직이란게 공명첩이나 다름 없었다는 의미죠. 혼돈하지 마시길.<-아 그래 그래서 조선출병한 명군 장수들중에서 도독직함의 장수가 몇명입니까 ^^? 공명첩이라면 당시 조선으로 건너온 명군 장수 수뇌진은 개나소나 도독이었겠군요 도독첨사하고 도독하고 같은건가 봅니다 키타 ºДº! 221.166.146.115 2006/06/28 x

가정제  어익후, 엠에센으로 물어봤더니, 가등청정 중국에서 존내 유명하다는데요? 오늘날까지도 중국에서는 아이가 울면 가등청정이 잡으러 온다~! 라고 겁을 준다는군요... 그러면서 그 친구는 중일 전쟁후 장개석이 가등청정을 미군에 넘겨서 중국인의 손으로 처형하지 못한 것을 무척 아쉬워하더군요. 211.177.88.216 2006/06/28 x

加藤淸正  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ, 허구헌날 나온다면 그 사서나 토해내보시지요^^, 아 그리고 허구헌날 나온다면서 명국을 위험에 빠뜨릴정도로 표현되어서 나오는지 궁금하네요, 아놔 궁금해 궁금해 ㅋㅋㅋㅋㅋ 221.166.146.115 2006/06/28 x

加藤淸正  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ, 중일전쟁후의 가등청정 [두둥] 221.166.146.115 2006/06/28 x

vito  나오려면 토도, 와키자카, 가토, 고니시같은 애들이 골고루 나와야 되는거 아닌가? 가토만 허구헌날 나오는건 뭔가 좀 이상한데? 그냥 잘모르니까 일본장수 대명사정도로 쓰인거? 222.111.243.55 2006/06/28 x

加藤淸正  예컨데, 쾌지나 칭칭나네는 "쾌재다 청정[가등청정]이 나갔네"라는 기원이지요, 그런데 여기서 청정이란 가등청정 한사람을 지칭하는게 아니라 왜장들중에 대명사격으로 쓰인것입죠 ^^ 221.166.146.115 2006/06/28 x

풍류기파랑  왜도손 수준 봐라....쯧쯧. 불쌍타. 아주 지 주둥이에 수류탄 박고 안전핀 뽑는구나. 221.147.111.123 2006/06/28 x

와트슨  역시 감정적인 반응들 뿐이로군요. 이순신이 중국에서 유명하지 않으면 대단치 않은 존재가 되기라도 하는건지.. 이런것도 일종의 사대주의인 것이죠 66.24.18.17 2006/06/28 x

풍류기파랑  ^^ 왜도손의 대가리 구조속에서의 기요마사 짱께들 만만세는 사대가 아니고 뭘까요? 하여간 이 등신들 노는 거 역겔에서 보니 심심하지는 않아. 221.147.111.123 2006/06/28 x

흑수염  와트슨은 반론은 없고 감정적이라는 인신공격뿐이군요. 자삭하세요. 222.111.80.210 2006/06/28 x

풍류기파랑  아~~ 개 왜도손도 자칭 한국인이니 니 대가리 구조가 사대니깐 일반 한국인들도 사대라고 하는건가요??? 아이쿠. 왜도손이 한국인인거 단지 "법"적 의미만 있지요. 221.147.111.123 2006/06/28 x

가정제  와트슨경, 지식을 갈구하는 저희의 부족함을 외면치 마시고, 제발 가등청정이 중국에서 얼마나 유명한 존재였는 지 어필 좀 해주세요. 211.177.88.216 2006/06/28 x

ㄴㅇㅁ  낚시는 하고픈데 실력은 안되고. 그래서 뻘짓거리로 낚시대나 드리우고. 220.119.62.185 2006/06/28 x

vito  웃기네 왓슨..ㄲㄲ댁같은 부류는 한국인들 외국평가 신경써서 소위말하는 민도 낮다고 까면서 툭하면 '외국애들이 한국혹은 한국인을 이렇게 본다면서' 자료 들고 와서 ㅈㄹ하더라. 니말대로 중국에서 유명하던 말던 충무공 업적이 어디 가는것도 아닌데 가토가 더 유명했네 개나소나 하는 도독이었네 깔거 다까놓고 중국에 안유명하면 대단한거 아니냐며 말돌리고 있잖아? 결국 맞춰보면 앞뒤 하나도 안맞는 모순자폭이네. ㄲㄲ 222.111.243.55 2006/06/28 x

와트슨  중국 사료에서 설명하는 당시의 도독직: 其權漸分矣至永樂而盡歸之兵部, 所謂五都督者不過守空名與虛數而已. 其左右都督以下至同知皆以加邊將之有功者, 其僉事以待序遷者而掌印僉書之類. 66.24.18.17 2006/06/28 x

가정제  에, 근데 언제 역갤에서 누가 이순신 장군이 중국에서 그 대단하다는 도독직도 받았대~! 대단하지 않냐?! 라고 떠들던 사람이 있어서 와트슨 경의 심기가 불편하셨었나요? 제 기억으론 없던 거 같은데. 211.177.88.216 2006/06/28 x

23423  해석점여 220.119.62.185 2006/06/28 x

加藤淸正  왓슨은 스스로의 무덤을 파고있슴메 221.166.146.115 2006/06/28 x

가정제  아이, 참 궁금하네... 누가 도독직이 대단한 거라더라~라고 떠든 것도 아닌데 이 글은 왜 올라왔으며 가등청정은 중국에서 얼마나 유명한지 궁금한데 그것도 대답 안해주시고... 제가 뭐 기분 상하게 해드린 거라도 있나요? 211.177.88.216 2006/06/28 x

加藤淸正  문제는 여기서 아무도 도독직을 대단하다고 말한사람은 없다지 ㅋㅋㅋㅋ 221.166.146.115 2006/06/28 x

와트슨  오군도독부의 권력은 점차 분열되고, 영락연간에 이르러 그 권력은 모두 병부로 돌아가서, 소위 오도독이라 하는 것은 숫자만 채우는 허명에 불과하게 되었다. 좌우도독 이하 동지는 모두 변방에서 공로를 세운 이들에게 수여되었으며 그 첨사는 순서를 기다리면서 돌아가고 관인을 다루면서 첨서하는 부류가 되었다. 66.24.18.17 2006/06/28 x

1  이 새 끼는 "장관도 개나 소나 다해"라고 말할 시끼 211.177.40.250 2006/06/28 x

와트슨  출처는 엄산당문집(弇山堂文集) 66.24.18.17 2006/06/28 x

加藤淸正  개나소나 다 해볼수있는게 도독이로군요 그런데 조선에 건너온 사람중에 도독인을 가진 사람이 몇명일까염 퀴즈에염<- 221.166.146.115 2006/06/28 x

가정제  아, 설마, 이런 글을 올리면 누군가가 '우씨, 도독직은 존내 본좌급 관직이란 말이야!' 라고 우왁 반박하길 기다렸다가 그걸 도독직이 대단치 않다-라는 사료로 깔아뭉개려고 시뮬레이션을 짜놓으셨던 건 아니겠죠? 정말 그런 거면 약간 실망일텐데요... 211.177.88.216 2006/06/28 x

1  외국인에게 도독직 줘도 개나 소나. 211.177.40.250 2006/06/28 x

加藤淸正  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ, 여기서 도독급 직함이 제후에 버금간다고 말하는 사람은 없지염 ^^ 221.166.146.115 2006/06/28 x

加藤淸正  자 개나소나 도독인겨 ~~ 얼쑤 221.166.146.115 2006/06/28 x

가정제  와트슨님.... 제가 화나게 해드린 거 있으면 기분 푸시고요, 쌩까진 말아주세요 ㅠㅠ. 소심한 A형이라서 질문 씹히면 마음이 조금 아프거든요... 211.177.88.216 2006/06/28 x

일빠아님  음..와도손상께서 손수 해석하신 걸 보니 별거 아닌거 같다는...아무나 주는게 도독인거 같다는.. 220.119.62.185 2006/06/28 x

1  외국인한테 실권을 갖는 도독직을 줄 이유가 뭐니? 개념이 안드로메다로 갔구나. 211.177.40.250 2006/06/28 x

강희대제  와트슨은 오랜만에 컴백했다가 캐관광을 당하는군화. 124.197.165.231 2006/06/28 x

가정제  ㅠㅠ 그래도 옛날부터 와트슨 상이 단기필마로 역갤러들을 상대로 당당하게 펼쳐보이던 초식은 그 논지가 무릇 굽힘이 없어, 보는 이로 하여금 저 자가 옳은 말을 하고 있다라는 느낌을 줄 정도였는데, 금일에 이르러 개념질문조차 회피하시는 모습을 볼 때 안구에 쓰나미가 몰아닥치니이다. ㅠㅠ 211.177.88.216 2006/06/28 x

가정제  제발 이 글은 울컥국빠를 낚아 게시글에 안 쓰고 감춰뒀던 사료로 리플로 깔아뭉개려는 시뮬레이션 게시글이 아니었다-라는 한 마디만 해주세요 ㅠㅠ 와트슨경은 그런 분이 아니잖아요? 예? 211.177.88.216 2006/06/28 x

커피  만선이다.... 222.100.71.118 2006/06/28 x

이 왜도손아  도독이 헛것이면 왜 진린이 이순신한테 꼼짝못해? 168.188.43.214 2006/06/28 x

와트슨  제가 도독직을 언급한 이유라면 첫번째 댓글이 답이 될것같습니다만. 이왜도손아//진린이 이순신을 존중한것과 이순신의 도독직은 전혀 상관이 없다고 봐야 합니다.^^ 66.24.18.17 2006/06/28 x

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역시 와트슨상 만세!


바른생활 NZEO
글은 인터넷에서 자신을 나타내는 유일한 모습입니다.
상대에게 상처를 주기보다 같이 즐거워 할 수 있는 코멘트 부탁드려요.
2019-12-16
02:55:31


오작서생
씻고 주무시지 말입니다. 2006-06-28
23:56:24

 


전상용
이제는 화도 안나고 웃깁니다 그려 ㅡ.ㅡ;;; 2006-06-29
08:08:58

 


사비미르
왠지 누굴 닮아가는 느낌이.. 2006-06-29
11:34:30



이재우
왜장 왓또손의 글을 여기서 몇번 보는 걸까요? 왓또손의 글을 보는 시간에 오작서생님의 말씀대로.ㅋㅋㅋ 2006-06-29
20:30:28



Seeds
왜도손 광신도??? 2006-06-29
21:27:21



제임수
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2017-03-20
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